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paolo75
Registrato: 08/04/08 19:59
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Residenza: Sesto San Giovanni
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 Inviato: Gio Dic 09, 2010 6:56 pm Oggetto: |
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| ZioPunzo ha scritto: |
Ok! Ti sei spiegato benissimo e sono pienamente daccordo,... ma, quando hai dentro nel ghiaccio 15 cm di acciaio... ce ne vuole di sforzo x strapparlo fuori!!!
Certo, la teoria da' ragione a Grivel! |
Ti dirò, il chiodo sicuramente tiene il volo senza spezzarsi, ma il ghiaccio intorno???
Fino ad oggi non sono mai caduto su ghiaccio e non vorrei proprio avere l'esperienza di farlo, certo se il ghiaccio in cui è infisso il chiodo è bello freddo, duro e pieno non dovrebbero (condizionale) esserci problemi anche con i chiodi polacchi (un mio amico ha provato e hanno tenuto) ma più la pendenza si fa ripida e più le possibilità di ghiaccio chiodabile da manuale calano, a quel punto non ho più troppe certezze con qualsiasi chiodo di qualsiasi marca ma non perchè magari si sfila, ma perchè si rompe chiò che lo tiene li... |
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dademaz
Registrato: 20/08/07 15:54
Messaggi: 966
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| Inviato: Gio Dic 09, 2010 7:27 pm Oggetto: |
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tutto spiegato benone da paolo  !
ad ogni modo a me già da 19 danno fastidio, ma chiaramente parere personale. in sosta non me ne frega molto, anche due corti van benone. sul fatto che tengano meglio uno o l'altro alla fine non cambia granchè...e cmq se messi su ghiaccio buono tengono eccome anche voli importanti!
mi è capitato qualche volta di fare qualche bella mina su ghiaccio e han sempre tenuto alla grande! una volta anche una vite corta che era entrata solo x 2 giri e che avevo strozzato, ha cmq tenuto un volo (non esagerato in quel caso...ma pur sempre un 4-5 metri).
x il resto buon ghiaccio a tutti
davide |
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Drugo Lebowsky
Registrato: 24/11/07 18:31
Messaggi: 1062
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| Inviato: Gio Dic 09, 2010 7:43 pm Oggetto: |
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| ZioPunzo ha scritto: | spesso e rigido:
Ma ce ne sono in commercio 1000 modelli! Ricorda di prenderlo più lungo del chiodo, se no fai come me, che, al primo prototipo, non arrivavo in fondo al buco a prendere la corda!!!   |
spesso e rigido?  
buongustaia!!!  
hai fatto indubbiamente un buon lavoro,ma se uno non lo sa fare o se non ama trovarsi un ennesimo pezzo di ferro appeso, una soluzione alernativa è pigiare q.b. di filo di ferro plasticato, piegarlo a matassina e metterselo in tasca o in una custodia con coltello e due metri di cordino da recupero-chiodo.
quando si tratta di estrarre la corda dal foro è indubbiamente meno comodo che usare il tuo rampino, ma c'è chi preferisce così.
ps: ma vi costa tanto chiamarle clessidre anzichè abalakov?   |
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paolo75
Registrato: 08/04/08 19:59
Messaggi: 1834
Residenza: Sesto San Giovanni
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| Inviato: Gio Dic 09, 2010 7:48 pm Oggetto: |
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Io le chiamo abalasciops
@ Dade: beh... direi che hanno tenuto |
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Franz
Event manager
Registrato: 13/02/07 00:33
Messaggi: 9722
Residenza: Berg...scia...Verona
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| Inviato: Gio Dic 09, 2010 7:52 pm Oggetto: |
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| Drugo Lebowsky ha scritto: | | ps: ma vi costa tanto chiamarle clessidre anzichè abalakov? |
Bella questa!
L'apoteosi dell'anticaianesimo...
Solo che mi fa ridere come i francesi che parlano di ordinateur al posto di computer...
_________________
-Per me i fotoreports di Franz sono come i giornalini pornografici: non leggo il testo, guardo solo le foto. Quindi Franz, continua a postare i tuoi reports che altrimenti mi tocca riabbonarmi a "Le Ore" (un forumista di OTT) |
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Drugo Lebowsky
Registrato: 24/11/07 18:31
Messaggi: 1062
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| Inviato: Gio Dic 09, 2010 8:33 pm Oggetto: |
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| Franz ha scritto: | | Drugo Lebowsky ha scritto: | | ps: ma vi costa tanto chiamarle clessidre anzichè abalakov? |
Bella questa!
L'apoteosi dell'anticaianesimo...
Solo che mi fa ridere come i francesi che parlano di ordinateur al posto di computer... |
dà più fastidio che scrivano michelangelo buonarroti, detto Michel-Ange  |
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leo
Registrato: 25/02/08 21:43
Messaggi: 6823
Residenza: 3gasio
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| Inviato: Gio Dic 09, 2010 8:38 pm Oggetto: |
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Grazie mille Pablo 
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“quello che facciamo non viene mai compreso, ma sempre e soltanto apprezzato o disprezzato.” |
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LorenzOrobico
Registrato: 08/02/07 23:23
Messaggi: 9209
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| Inviato: Gio Dic 09, 2010 10:34 pm Oggetto: |
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Saro` poco moderno, ma su una cascata con ghiaccio spesso se posso mettere una vite da 20-22cm rispetto a una da 15-16cm, preferisco anche un 10% in piu` di sicurezza a scapito di un po' di tempo/fatica. Poi se ci metti il rinvio dentro da 20 diventano subito 18...
Se sono proprio alle canne non credo che siano 3 cm di chiodo a far la differenza, al massimo ci piazzo un resting... la differenza la fa la qualita` del chiodo piu` che la lunghezza. Concordo sul numero delle viti, con 10 si fan praticamente tutte le cascate classiche.
Per la abalakov ora ho questo aggeggio della Simond che e` flessibile e con un uncino affilatissimo. Funziona perfettamente, per me vale l'acquisto.
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giolus
Registrato: 13/12/09 01:16
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Residenza: monza
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| Inviato: Ven Dic 10, 2010 12:01 am Oggetto: Re: Viti da ghiaccio, voi cosa vi portate dietro? |
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i miei360
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giolus
Registrato: 13/12/09 01:16
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| Inviato: Ven Dic 10, 2010 12:13 am Oggetto: |
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| LorenzOrobico ha scritto: |
Per la abalakov ora ho questo aggeggio della Simond che e` flessibile e con un uncino affilatissimo. Funziona perfettamente, per me vale l'acquisto.
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Per le abalakov concordo; ma se devi pulire un chiodo come fai 
Io ho uno simile a Ziopunzo, rigido che aiuta anche a pulire i chiodi..
| ZioPunzo ha scritto: |
Altro attrezzo, forse sottovalutato, ma ESSENZIALE è il "rampino" per tirare fuori la corda negli Abalakov!!! Io me lo sono fatto artigianale con un filo di ferro zincato abbastanza spesso e rigido:
Ma ce ne sono in commercio 1000 modelli! Ricorda di prenderlo più lungo del chiodo, se no fai come me, che, al primo prototipo, non arrivavo in fondo al buco a prendere la corda!!! |
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LorenzOrobico
Registrato: 08/02/07 23:23
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| Inviato: Ven Dic 10, 2010 12:27 am Oggetto: |
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Se il chiodo e` nuovo e ben trattato (eventualmente con un normale spray lubrificante), basta qualche colpo di martello sulla testa del chiodo e il solito soffio all'interno.
Non c'e` alcuna necessita` di ravanare con un attrezzo metallico per scarotare, anzi tale operazione e` dannosa e alla lunga rovina la lavorazione interna del metallo.
Come "scarotatore" lavora meglio la Candela Grivel, che e` in plastica. Grivel dice: "Di plastica morbida per non rigare l’interno del chiodo".
Peccato che con freddo intenso l'ho gia` vista rompersi facilmente...
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Californico
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| Inviato: Ven Dic 10, 2010 6:24 am Oggetto: |
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| paolo75 ha scritto: | Ora però la domanda mi nasce spontanea, ma se mai sei andato ti conviene andare con qualcuno che sia già capace e che quindi presumibilmente qualche vite già ce l'abbia.
Poi puoi comprare tutte le viti che vuoi ma probabilmente nessuna attività come le cascate di ghiaccio richiede un minimo di bagaglio di esperienza sia sulla conoscenza della montagna invernale che sullo stato del ghiaccio oltre che sulla tecnica di progressione che comunque è l'ultima cosa e se ne hai fai in fretta a fare cascate difficili (non conoscendo però il ghiaccio!!!) |
Mai andato però immagino che a prescindere dall'esperienza ci sia "un'attrezzatura base", un set di viti che ti porti sempre dietro, io vorrei farmi quello! 
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Californico
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| Inviato: Ven Dic 10, 2010 6:25 am Oggetto: |
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| ZioPunzo ha scritto: | | e una da 22cm (ottima per preparare gli "Abalakov"). |
Straottimo consiglio! Grande! 
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Californico
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| Inviato: Ven Dic 10, 2010 6:27 am Oggetto: |
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| paolo75 ha scritto: | | leo ha scritto: | | LorenzOrobico ha scritto: | Grivel 360 sono forse il meglio che ho provato, ma costano molto di piu`...
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Ma perchè questi chiodi hanno una filettatura opposta (non so come chiamarla), con la parte piatta del filetto verso la punta al contrario dei BD per esempio |
La filettatura inversa dei grivel permette in caso di sforzo a strappo (nel senso dell'infissione della vite) di far aumentare il volume di ghiaccio interessato alla pressione del filetto stesso aumentandone al tenuta, la faccia del filetto che è inclinata provoca una pressione sul ghiaccio circostante in caso di trazione che si allontana dal chiodo; devono essere infissi dal basso verso l'alto (leggermente) per sommare questa caratteristica alla tenuta di taglio chiaramente con un ghiaccio ottimo e pieno, i BD invece a causa del filetto "normale" interessano un volume di ghiaccio inferiore rischiando teoricamente di piu di sfilarsi.
E' un po' complicato da spiegare, spero di esserci riuscito.. |
Cavolo, ottima spiegazione! Quindi a parte il prezzo i grivel sono i migliori per questo motivo?
Al diavolo davvero il costo, non ha senso risparmiare 100€ per poi volar giù
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Californico
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| Inviato: Ven Dic 10, 2010 6:29 am Oggetto: |
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| dademaz ha scritto: | | ha cmq tenuto un volo (non esagerato in quel caso...ma pur sempre un 4-5 metri).davide |
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