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simon
Registrato: 17/04/07 17:37 Messaggi: 1582
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Inviato: Ven Mar 29, 2013 8:52 pm Oggetto: |
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caro Corvo, ti ringrazio per la stima
se ti dicessi cosa sto pensando in questi gg, non potresti che darmi ragione
simon ha scritto: | FUORI DAI COGLIONI! |
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Domonice Site Admin
Registrato: 08/02/07 23:39 Messaggi: 10745 Residenza: Franciacorta
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Inviato: Sab Mar 30, 2013 3:28 pm Oggetto: |
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corvo nero ha scritto: | simon ha scritto: |
Quando il socialismo é agli sgoccioli, é carino seguire il percorso delle proprietá, per vedere come cambiano di mano con la rapiditá di un gioco di prestigio (cosí per esempio é nata la categoria degli oligarchi russi nei primi anni 90)
Situazione di partenza: é terreno demaniale, quindi di tutti e anche un po' tuo, sei libero di scorrazzarci, felice come un fringuello, dopo una buona nevicata
Gradino successivo: il demanio "conferisce le proprietá ai comuni" (si sa che le cose in loco vengono gestite meglio, e poi in fondo é meno burocrazia, e poi lo vogliamo o no il FEDERALISMO??)
sei sempre libero di girare anche se compaiono dei minacciosi cartelli di "proprietá privata" (?). Non é chiara la posizione di residenti in altri comuni: calpestano legittimamente?
Su di un giro: il comune di Foppolo entra nella societá Bremboski (si sa qui da noi i comuni hanno sempre dei soldi che avanzano, cosí li "investono", perché sono piú bravi ad investire dei privati cittadini, i quali li perderebbero subito)
Poi ad un certo punto, di fronte a perdite di gestione (stavolta hanno cannato qualcosa purtroppo, ma é un caso eccezionale) i comuni "per dare fiducia ai finanziatori" decidono di "conferire alla societá proprietá comunali (terreni sciabili) per 8 milioni di euro".. (i privati nella bremboski saranno molto contenti di questa iniezione di fiducia)
--nota che adesso sei giá al punto che non stai piú calpestando terreno tuo, ma della "societá bremboski"--
Prossime puntate? si accettano scommesse
la societá non sará in grado di restituire i soldi alle banche, le quali acquisiranno le proprietá, che poi venderanno a prezzo stracciato ai soci di minoranza della ex bremboski... (diciamo che dagli 8 milioni puoi tranquillamente togliere uno zero...e ovviamente se li fanno prestare dalle stesse banche)
hai seguito il giro? No? peccato
alla fine, mentre stai scaricando, ignaro, i tuoi sci dalla macchina e ti appresti a mettere le pelli, arriva uno che ti dice: FUORI DAI COGLIONI! |
quanto mi piacerebbe sequestrarti e estorcerti la sapienza che incameri in quel cervello... più ti leggo e meglio comprendo di che livello sei.... certo x scopi più redditizi che le beghe della brembosky.... |
Mettiti in coda... si chiamava ancora simon&simon quando l'ho pensato _________________ www.on-ice.it
- i limiti sono nella tua testa - |
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kurtsk8
Registrato: 14/10/08 08:51 Messaggi: 268 Residenza: Bergamo
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Inviato: Mar Ott 22, 2013 9:29 am Oggetto: |
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guidoval ha scritto: | ... (non gli uffici stampa nostrani come quello della più grande azienda del settore - bolzanina- che a Pelvoux al mattino mi ha chiesto come ci regolavamo per le pelli con la caccia alle foche, che è proibita, e la nazionalità e che sport facesse Kilian J.B.; e la sera a tavola mi spiegava davanti a tutti il perché e il percome lo stesso Kilian farebbe la maratona 15' sotto il record mondiale)... |
Glielo hanno detto che Kilian soffre l'asfalto? _________________ “People who say it cannot be done should not interrupt those who are doing it.”
George Bernard Shaw |
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fabiomaz
Registrato: 25/10/07 10:15 Messaggi: 3178 Residenza: Bergamo
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Inviato: Mar Ott 22, 2013 10:47 am Oggetto: |
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simon ha scritto: |
Quando il socialismo é agli sgoccioli, é carino seguire il percorso delle proprietá, per vedere come cambiano di mano con la rapiditá di un gioco di prestigio (cosí per esempio é nata la categoria degli oligarchi russi nei primi anni 90)
Situazione di partenza: é terreno demaniale, quindi di tutti e anche un po' tuo, sei libero di scorrazzarci, felice come un fringuello, dopo una buona nevicata
Gradino successivo: il demanio "conferisce le proprietá ai comuni" (si sa che le cose in loco vengono gestite meglio, e poi in fondo é meno burocrazia, e poi lo vogliamo o no il FEDERALISMO??)
sei sempre libero di girare anche se compaiono dei minacciosi cartelli di "proprietá privata" (?). Non é chiara la posizione di residenti in altri comuni: calpestano legittimamente?
Su di un giro: il comune di Foppolo entra nella societá Bremboski (si sa qui da noi i comuni hanno sempre dei soldi che avanzano, cosí li "investono", perché sono piú bravi ad investire dei privati cittadini, i quali li perderebbero subito)
Poi ad un certo punto, di fronte a perdite di gestione (stavolta hanno cannato qualcosa purtroppo, ma é un caso eccezionale) i comuni "per dare fiducia ai finanziatori" decidono di "conferire alla societá proprietá comunali (terreni sciabili) per 8 milioni di euro".. (i privati nella bremboski saranno molto contenti di questa iniezione di fiducia)
--nota che adesso sei giá al punto che non stai piú calpestando terreno tuo, ma della "societá bremboski"--
Prossime puntate? si accettano scommesse
la societá non sará in grado di restituire i soldi alle banche, le quali acquisiranno le proprietá, che poi venderanno a prezzo stracciato ai soci di minoranza della ex bremboski... (diciamo che dagli 8 milioni puoi tranquillamente togliere uno zero...e ovviamente se li fanno prestare dalle stesse banche)
hai seguito il giro? No? peccato
alla fine, mentre stai scaricando, ignaro, i tuoi sci dalla macchina e ti appresti a mettere le pelli, arriva uno che ti dice: FUORI DAI COGLIONI! |
Mi era sfuggito.
Mica male davvero!
La sola - ma sostanziale - differenza è che al posto di gas, petrolio e minerali qui di parla di pascoli scoscesi, buoni giusto a crear debiti e a sfamare vacche.
Fossimo almeno in Madadascar si potrebbe rivendere ai cinesi.
Secondo me il gioco non vale la candela. _________________ "TUTTO e' piu' facile delle Orobie" G.Valota |
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fabiomaz
Registrato: 25/10/07 10:15 Messaggi: 3178 Residenza: Bergamo
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Inviato: Mer Nov 06, 2013 11:58 am Oggetto: |
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Simon ha scritto: |
Situazione di partenza: é terreno demaniale, quindi di tutti e anche un po' tuo, sei libero di scorrazzarci, felice come un fringuello, dopo una buona nevicata
Gradino successivo: il demanio "conferisce le proprietá ai comuni" (si sa che le cose in loco vengono gestite meglio, e poi in fondo é meno burocrazia, e poi lo vogliamo o no il FEDERALISMO??)
sei sempre libero di girare anche se compaiono dei minacciosi cartelli di "proprietá privata" (?). Non é chiara la posizione di residenti in altri comuni: calpestano legittimamente?
Su di un giro: il comune di Foppolo entra nella societá Bremboski (si sa qui da noi i comuni hanno sempre dei soldi che avanzano, cosí li "investono", perché sono piú bravi ad investire dei privati cittadini, i quali li perderebbero subito)
Poi ad un certo punto, di fronte a perdite di gestione (stavolta hanno cannato qualcosa purtroppo, ma é un caso eccezionale) i comuni "per dare fiducia ai finanziatori" decidono di "conferire alla societá proprietá comunali (terreni sciabili) per 8 milioni di euro".. (i privati nella bremboski saranno molto contenti di questa iniezione di fiducia)
Prossime puntate? si accettano scommesse
la societá non sará in grado di restituire i soldi alle banche, le quali acquisiranno le proprietá, che poi venderanno a prezzo stracciato ai soci di minoranza della ex bremboski... (diciamo che dagli 8 milioni puoi tranquillamente togliere uno zero...e ovviamente se li fanno prestare dalle stesse banche)
hai seguito il giro? No? peccato
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Citazione: | Importante operazione finanziaria da parte dei tre comuni partecipanti alla società Brembo Super Ski. Da una partecizione paritetica di fondazione del 33% ( capitale sociale di 159.000 euro), dopo ricapitalizzazione delle perdite si passa a -->75% di Foppolo, 15% Carona e 10 Valleve ( 10.000.000 circa di euro ). Questo grazie valutazione e alla messa in vendita di beni immobili, terreni ecc... tipo per Carona i terreni dei Carisoli, rifugi, locali della seggiovia...oppure per altri i terreni del Monte Arete... |
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_________________ "TUTTO e' piu' facile delle Orobie" G.Valota |
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guidoval
Registrato: 27/05/07 22:14 Messaggi: 3563
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Inviato: Mer Nov 06, 2013 12:19 pm Oggetto: |
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Il monte Arete lo compro io! E lo recinto di filo spinato.
Così quando il fondo sovrano del Dubai lo vorrà, dovrà passare sul mio cadavere. _________________ Forecast reliability: poor
Bù ma mia cuiù |
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fabiomaz
Registrato: 25/10/07 10:15 Messaggi: 3178 Residenza: Bergamo
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Inviato: Gio Nov 07, 2013 9:32 am Oggetto: |
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guidoval ha scritto: | Il monte Arete lo compro io! E lo recinto di filo spinato.
Così quando il fondo sovrano del Dubai lo vorrà, dovrà passare sul mio cadavere. |
Bravo!
Resistenza orobica.
Però non c'è niente da ridere.
Speravo che la previsione di Simon si arenasse sul valore zero del pascolo orobico.
E invece, per ora, sembrerebbe di no. _________________ "TUTTO e' piu' facile delle Orobie" G.Valota |
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guidoval
Registrato: 27/05/07 22:14 Messaggi: 3563
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Inviato: Gio Nov 07, 2013 11:06 am Oggetto: |
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In tutto questo mi consola sapere che, quando vado a far discesa in pista, lo skipass che sembra caro in realtà è un affare perché me ne stanno pagando una gran parte (anche) gli altri contribuenti.
In un certo senso, nell'Italia dei privilegi mal distribuiti, è l'unico che mi sto godendo anche io invece di finanziarli agli altri e basta. _________________ Forecast reliability: poor
Bù ma mia cuiù |
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simon
Registrato: 17/04/07 17:37 Messaggi: 1582
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Inviato: Ven Nov 08, 2013 4:53 pm Oggetto: |
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Non c'é ragione di tenere una partecipazione pubblico privata se non quella di trasferire beni pubblici agli amici degli amici! E' una cosa che l'italiano medio impiegherá decenni ad imparare.
Il sistema é di buttare risorse fresche e pubbliche in un business perdente, che se le mangia come un'idrovora: una cosa che con capitale proprio, soldi suoi, uno non farebbe mai. Questo erode il valore del capitale finché un'insider se lo puó pappare.
D'altronde l'essenza della democrazia é proprio questa: ruba il piú possibile e finché puoi, saccheggia il capitale come se non ci fosse futuro, perché il tempo per farlo che hai é limitato (la durata del tuo mandato elettorale).
Il trasferimento dei beni demaniali dallo stato ai comuni é stata una grossa truffa: li ha resi disponibili per essere saccheggiati dai politici locali e le loro cricche. Capito? E' stato il modo del pesce grosso di sdebitarsi verso il pesce piccolo.
A chi apparterrebbero, in punto di giustizia, quei beni demaniali? Ai titolari di debito pubblico, a garanzia del loro prestito.
Questi sono i veri truffati. Altri possiederanno quello che sarebbe spettato a loro.
Non ci conterei sul fatto che terreni sciabili, in ottica futura, non valgano niente. Sei ad un'ora dall'aeroporto di Orio, che é in grado di sfornarti qualche migliaio di inglesi desiderosi di sciare ogni stagione.
Una cosa che uno capisce subito, quando prende un aereo e vola sopra l'Europa, é che le Alpi sono solo qua! Il resto sono solo colline. |
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simon
Registrato: 17/04/07 17:37 Messaggi: 1582
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Inviato: Ven Ago 29, 2014 12:07 pm Oggetto: |
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Quanto vale l'affitto annuale che un gestore di impianti di risalita dovrebbe pagare al proprietario dei terreni per garantire l'accesso al suo business?
Intendo in teoria, in un'economia che gira, non in una perennemente depressa come quella italiana
Da questo dato puoi ricavare il valore attuale dei terreni (e quindi le cifre in ballo del regalo che gli amici degli amici puntano a farsi fare dal demanio)
A Park City si litiga su un affitto di 15 milioni di $ a stagione http://www.sltrib.com/sltrib/politics/58340046-90/pcmr-million-talisker-park.html.csp
(e Park City Resort é solo una delle 3 stazioni sciistiche attorno a Park City cittá, le altre due sono Canyons e Deer Valley, quindi il valore totale dei terreni sciabili nel circondario sarebbe 45 milioni di $ all'anno) |
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simon
Registrato: 17/04/07 17:37 Messaggi: 1582
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Inviato: Ven Ago 29, 2014 12:12 pm Oggetto: |
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E ovviamente quelle sopra sono anche le cifre che teoricamente una stazione sciistica risparmia ogni anno usufruendo di una concessione demaniale gratuita come si usa qui da noi
perché si sa, lo sci é un volano per l'economia del territorio |
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fabiomaz
Registrato: 25/10/07 10:15 Messaggi: 3178 Residenza: Bergamo
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Inviato: Ven Ago 29, 2014 4:50 pm Oggetto: |
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simon ha scritto: | Quanto vale l'affitto annuale che un gestore di impianti di risalita dovrebbe pagare al proprietario dei terreni per garantire l'accesso al suo business?
Intendo in teoria, in un'economia che gira, non in una perennemente depressa come quella italiana
Da questo dato puoi ricavare il valore attuale dei terreni (e quindi le cifre in ballo del regalo che gli amici degli amici puntano a farsi fare dal demanio)
A Park City si litiga su un affitto di 15 milioni di $ a stagione http://www.sltrib.com/sltrib/politics/58340046-90/pcmr-million-talisker-park.html.csp
(e Park City Resort é solo una delle 3 stazioni sciistiche attorno a Park City cittá, le altre due sono Canyons e Deer Valley, quindi il valore totale dei terreni sciabili nel circondario sarebbe 45 milioni di $ all'anno) |
mmmmmmmm...
Da quanto capisco io l'affitto fino al 2011 era di 155.000 $ a stagione (circa 120.000 euro). Poi è nata la diatriba perché l'affittuario ne vorrebbe pagare tra i 226.000 dollari e 1.000.000, motivando la differenza con il fatto che il valore del terreno deriva dalla presenza degli impianti, senza gli impianti il valore sarebbe vicino al valore base. Il proprietario, che è un privato, chiede invece 14,8 milioni.
Interessante notare che il proprietario ritiene (ritiene? ma non ci sono i bilanci in USA?) che 14,8 milioni siano il 27% dei ricavi del comprensorio, mentre l'affittuario ribatte che sono il 60% del risultato prima delle imposte. In ogni caso da noi sono cifre che a forza di inglesotti sbarcati con la Ryanair non faremo mai...
E comunque il giudice non sa che pesci pigliare perchè in caso di mancata apertura..
That, most likely, would have a crippling effect on the area’s economy.
e secondo me a mezza voce aggiunge
Citazione: | perché si sa, lo sci é un volano per l'economia del territorio |
_________________ "TUTTO e' piu' facile delle Orobie" G.Valota |
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guidoval
Registrato: 27/05/07 22:14 Messaggi: 3563
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Inviato: Ven Ago 29, 2014 5:55 pm Oggetto: |
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fabiomaz ha scritto: | In ogni caso da noi sono cifre che a forza di inglesotti sbarcati con la Ryanair non faremo mai...
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C'è ancora una differenza, tra Park City e San Simone _________________ Forecast reliability: poor
Bù ma mia cuiù |
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kurtsk8
Registrato: 14/10/08 08:51 Messaggi: 268 Residenza: Bergamo
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Inviato: Dom Ago 31, 2014 9:28 am Oggetto: |
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Quale _________________ “People who say it cannot be done should not interrupt those who are doing it.”
George Bernard Shaw |
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guidoval
Registrato: 27/05/07 22:14 Messaggi: 3563
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Inviato: Dom Ago 31, 2014 9:34 am Oggetto: |
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Tanto per cominciare, il tasso di figa _________________ Forecast reliability: poor
Bù ma mia cuiù |
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